Swap silnika, rozmowy

[adambernal]

Jednak po przemyśleniach i pomiarach silnika R6 zabrakło by miejsca na chłodnicę więc żeby za dużo nie rzeźbić zanabyłem silnik 3.1 z montka.

Niezły wybór. Zamiast czego go wkładasz?

Kupiłem Frotke 2.8 z walniętym silnikiem i coś trzeba było tam włożyć .

[jrzeuski]

Jednak po przemyśleniach i pomiarach silnika R6 zabrakło by miejsca na chłodnicę

No o tym pisałem, że pas przedni do przeróbki, żeby tam jakąś wcisnąć. Albo do tyłu na pakę, ale to już wtedy nie wygląda jak fabryka tylko rasowa zmota

[przemekcrx]

Jednak po przemyśleniach i pomiarach silnika R6 zabrakło by miejsca na chłodnicę więc żeby za dużo nie rzeźbić zanabyłem silnik 3.1 z montka.

Jak nie wchodzi R6 to.......
Motać R5 to pakował bym 2.7CDI z 211 albo 2.9 z W210 pancerne i nie drogie silniki osprzęt kosztuje grosze.

[Jake]

Jednak po przemyśleniach i pomiarach silnika R6 zabrakło by miejsca na chłodnicę więc żeby za dużo nie rzeźbić zanabyłem silnik 3.1 z montka.

Niezły wybór. Zamiast czego go wkładasz?

Kupiłem Frotke 2.8 z walniętym silnikiem i coś trzeba było tam włożyć .

3.1 zamiast 2.8 to wchodzi bolt-on. Bezproblemowo.

[adambernal]

Odprzęt pasuje alternator, rozrusznik,klima,dwumas, łapy silnika z 2.8 3.1 ma inną pompę wtryski i swiece żarowe.Jak sie uda to jutro wkładam do auta

[Semir]

Dwumas i silnik 3,1 inaczej mi się kojarzy ale mogę być w błędzie.

[Jake]

Dwumas i silnik 3,1 inaczej mi się kojarzy ale mogę być w błędzie.

Skrzynia jest ta sama, wieloklin jest ten sam, dzwon jest ten sam. 2.8 fabrycznie mial dwumas, a 3.1 jednomas. W 2.8 jest to rozwiazane przez dodanie kryzy wydluzajacej dzwon tak by dwumas sie zmiescił. Mozna to dowolnie zamieniac, tzn. zalozyc jednomas do 2.8 (albo wsadzic 3.1 z jednomasa) usuwajac kryze ze skrzyni, ale trzeba wtedy przesunac belke skrzyni i skorygowac dlugosci wałow. Mozna zrobic to samo w druga strone, czyli we Frocie 2.8 zostawic dwumas przy swapowaniu 3.1. Zaden klopot.

[jrzeuski]

No właśnie, że to nie jest takie łatwe zamienić dwumas na jednomas. Próbowałem i się poddałem. Tylko w teorii jest to proste, praktyka pokazuje co innego. To nie tylko podpora i wały, co i tak wymaga sporo pracy i kosztów. Jak się nie chce kłopotów to należy trzymać się zasady "Frota=dwumas, Trooper=jednomas". Natomiast silniki i skrzynie można zamieniać dowolnie między tymi samochodami.

[Semir]

Dlatego nie leżało mi to w kontekście tego wszystkiego.

[Jake]

No właśnie, że to nie jest takie łatwe zamienić dwumas na jednomas. Próbowałem i się poddałem. Tylko w teorii jest to proste, praktyka pokazuje co innego. To nie tylko podpora i wały, co i tak wymaga sporo pracy i kosztów. Jak się nie chce kłopotów to należy trzymać się zasady "Frota=dwumas, Trooper=jednomas". Natomiast silniki i skrzynie można zamieniać dowolnie między tymi samochodami.

Pamietam rozmawialismy o tym. Zrezygnowales ze zmiany na sztywne koło bo nie chciales zmieniac wałów i przekładać belki skrzyni i szybciej było Ci zaspawac dwumase. Ale to naprawde nie jest niewiadomo co

[Semir]

Pomyśl o kosztach.

[Jake]

Pomyśl o kosztach.

Wały od Montereya ok 300zł za dwa jak sie dobrze poszuka, majac cale auto jako dawce silnika 0zł. Przesuniecie belki skrzyni - 0zł, tylko otwory zrobić. To nie sa duze koszta. A juz w porownaniu do swapu z zupelnie innego silnika (np. 2.3 albo 2.5) to sa calkiem pomijalne.

[Semir]

Ok zgadamy się.

Jednak jest ale.

Jest osobą co się nie zna nie ma jak.
Koszta rosną. Policz robociznę. Nie każdy klepie w garażu.

[jrzeuski]

Po całej tej operacji jeszcze zostanie taki "drobiazg" jak lewarki przesunięte o 4cm i problemy z wbijaniem biegów z tego powodu. A do kosztów jeszcze należy doliczyć komplet śrub mocujących dwumasę i skrzynię do silnika, bo długości też o 4cm się różnią. Ich kupno to też niezła zabawa, więc najlepiej pozyskać je z dawcy.

No, ale kto bogatemu zabroni się tak bawić?

[Jake]

Po całej tej operacji jeszcze zostanie taki "drobiazg" jak lewarki przesunięte o 4cm i problemy z wbijaniem biegów z tego powodu. A do kosztów jeszcze należy doliczyć komplet śrub mocujących dwumasę i skrzynię do silnika, bo długości też o 4cm się różnią. Ich kupno to też niezła zabawa, więc najlepiej pozyskać je z dawcy.

No, ale kto bogatemu zabroni się tak bawić?

Tu sie sprawdza stara zasada. Majac całego dawce do rozbierania wychodzi znacznie łatwiej i taniej niz majac tylko silnik i dokupujac/dorabiajac to wszystko.
Lewarki 4cm w przód sa logiczne, ale dlaczego spowoduje to problemy z biegami? Przeciez fabrycznie lewarki sa na srodku tego wielkiego otworu w tunelu, wiec lekkie przesuniecie powinno byc bezproblemu do ogarniecia.

Teraz mnie naszla refleksja, ze u mnie we Frocie było na odwrót! Po swapie z 2.5 na 3.1 lewarki były przesuniete na maksa do tyłu i prawie haczyły o krawedz otworu. Dziwne!

[jrzeuski]

Lewarki Ci się przesunęły, bo ktoś źle ustawił nowy silnik w komorze a dzwony skrzyń do różnych silników mają inne długości. Natomiast przesunięcie o 4cm to duży problem, bo w otworze siedzi guma, która nie chce się poddać aż o tyle, więc utrudnia operowanie lewarkami a nawet może doprowadzić do wybijania biegu w czasie jazdy (np. po najechaniu na dziurę). Rozwiązaniem jest oczywiście przesunięcie całego otworu, ale to wymaga cięcia i spawania budy.

[Jake]

Lewarki Ci się przesunęły, bo ktoś źle ustawił nowy silnik w komorze a dzwony skrzyń do różnych silników mają inne długości. Natomiast przesunięcie o 4cm to duży problem, bo w otworze siedzi guma, która nie chce się poddać aż o tyle, więc utrudnia operowanie lewarkami a nawet może doprowadzić do wybijania biegu w czasie jazdy (np. po najechaniu na dziurę). Rozwiązaniem jest oczywiście przesunięcie całego otworu, ale to wymaga cięcia i spawania budy.

Tez o tym pomyslalem, ale silnik był raczej poprawnie ustawiony, przesuniecie go w przód spowodobałoby ze wisko nie zmiesciloby sie przed chlodnica, przedni wał byłby za długi, a tylny za krótki. A tak poszły tam fabryczne wały z Montereya.

[jrzeuski]

Przecież 2.5 i 3.1 mają inne długości, wiec może ktoś pasował do chłodnicy a skrzynia wyszła wtedy przesunięta, ale w granicach tolerancji wałów i dlatego nie trzeba było ich przerabiać.

Ogólnie pasowanie nowego silnika pod maską to ciężki temat, żeby wszystko przewidzieć i poprawnie pomierzyć. Mi się wydawało, że wszystko mam OK, ale po złożeniu wszystkiego do kupy i jeździe próbnej okazało się, że silnik powinien być 1-2cm wyżej, bo drążek kierowniczy ociera o spód miski jak silnik pracuje na poduszkach w terenie. Pasowane było statycznie w garażu i było dobrze. Po wspawaniu podpór poduszek i posadzeniu na nich silnika znikla polowa założonego marginesu. A jak do tego założyłem skrzynię, która dociazyla silnik i ustawiła go pod siebie, to zrobiło się jeszcze gorzej. Wtedy też wyszło, że śruby poduszki skrzyni mijają się o 1cm z otworem. O tyle się walnąłem na długość w pomiarach, gdzie wspawać podpory łap silnika. Nie jest to problem dla wałów ani lewarków, ale śruby muszę zalapywac napierając brecha na skrzynię. Jak na pierwszy w życiu swap uważam, że i tak wyszło rewelacyjnie

[MariuszKaszuby]

Witam kolegów.
Dalej przygotowywuję się do operacji.
Nosze się z zamiarem wymiany dwumasa we frotce 2.8 na jednomas z monterey+ dobre sprzęgło ale zgubiłem się w szczegółach. Czy ten dystans z silnika ( 2" czy 5cm) jest demontowalny?? Piny obciać to nie problem ale czy potem skrzynia będzie pasować do mocowań?.angole pisali coś o "solid prop" co to za cholera? Piszecie o dopasowaniu wału?? Jak??? Pisaliście że trzeba nowe wały?? poszukać???
Nie będę robił tego sam tylko mechanik znajomy w Kościerzynie lub u mnie na wsi który wymieniał dwukrotnie dwumas pierwszy raz na niby naprawiany w jakims Halinowie i który się rozsypał a auto mało jeździło i wstawiał potem ratunkowo zespawańca ale tak telepie że hej. mam czym jeździć na co dzień ale zimą?....
Mariusz

[jrzeuski]

Próbowałem to zrobić w 2.8 i poległem. Skończyło się zaspawaniem dwumasy. O ile wiem, to dalej jeździ i nic nie bije

Flansza jest demontowalna bez problemu (no, troszkę trzeba było breszką naprzeć, żeby zlazła z bolca ustalającego). Zonk jest dalej. Śruby jednomasy są inne niż dwumasy, dostałeś je w komplecie z kołem? Można je dostać nowe (dużo trudniej zdobyć od dwumasy). Po założeniu jednomasu i skrzyni okaże się, że nie pasuje przedni wał (za długi) i podpora poduszki (flex, spawarka i zacznie pasować). Tylny ma dość zapasu, ale jeśli coś motałeś pod kątem większego wykrzyżu, to w terenie wał może wypaść z reduktora albo ukręcić końcówkę wieloklinu. Ale wały to pikuś, można przedłużyć/skrócić, parę stów i gotowe (czyli cena używanej dwumasy). Gorzej z budą, bo lewarki nie będą pasować do otworu. Znowu flex i migomat, żeby przesunąć otwór, chociaż dieslem można jeździć bez nieparzystych biegów Ale jest też inne wyjście: trzeba znaleźć dłuższy ten element, w którym siedzą lewarki. Jest wymienny a istnieją różne. Tylko nie wiem od jakiej wersji silnikowej by podszedł. Odkryłem to później, jak już dwumasa była pospawana.

Ogólnie operacja nieopłacalna, ale do zrobienia. Roboty i będzie trochę, ale jak mechanik ambitny, to może dużo nie zedrze i wyjdzie taniej niż nowa Frota