[A] zmiana słabego przedniego mostu we frotce A na most z B

[jar76]

Wikked - jak możesz podziel się wiedzą tajemną na temat mostów z tropka. Czy sporo jest pracy przy ich zamianie, i co jeszcze trzeba przerobić. Co z piastami, bębnami, przegubami itp. Co jeszcze trzeba doliczyć do zakupu mostu. No i od jakiego tropka? I najważnieszcze czy warto? Czy faktycznie jest mocniejszy?. Z tego co czytałem na forum Isuzu oni narzekają na przeguby i radzą od Frontery . Więc jak to jest z tymi napędami. Na temat mostów od Tropera na forum są już legendy, ale nikt nie napisał nic konkretnego.

[jar76]

chodzi mi także o tył, bo o przednim moście troche było na forum

[sylwian70]

Dużo było o mostach na forum ale nikt nie próbował do froty A wcisnąć blokady ARB,skoro do FROTY B wlezie to i do A też powinna.Na forum są fotki bebechów przedniego mostu z A oraz z B.Dyferencjał frotki B wizualnie jest trochę jakby masywniejszy lecz wymiary zewnętrzne zdaje się że podobne.Koło tależowe jest grubsze i zęby ma troszeczke większe,w moście sypią się satelity i koła koronowe(ich zęby)czy w frocie B satelity i koła koronowe są mocniejsze grubsze?,jakie wymiary ma kosz od B czy wlezie do A,Jeśli jest większy na szerokość to może wystarczy tylko ztoczyć,zeszlifować i wejdzie do mostu A.Do tego pytanie czy łozyska na koszu w frocie A są takie same jak w frocie B?Podobnie z kołem tależowym średnice chyba ma takie samo przełożyć koło tależowe od A jeśli śruby nie pasują to wywiercić nowe nagwintować itp.mało informacji na ten temat- tak sobie myślę że jeśli frezy i średnice z półosi w A i B są takie same to bęben z froty B bez koła tależowego powinno dać sie przełożyć.Ewentualnie jeśli jest szerszy w poziomie to ztoczyć nadmiar,Coś mi się zdaje że byloby to mniej roboty aniżeli wymiana całego mostu.przerabianie łap itp.z starego mostu wałek ataku i koło talezowe zostaje a z mostu B dopracowywujemy samą obudowe kosza z satelitami i kołami koronowymi.Tylko żaden kozak tego nie próbował.Ostatnio Chiny zaczęły robic blokady np.do tyłu do tropera komplet wraz z kompresorem http://wyciagarki.pl/sklep/product_info....cts_id/610 dopasować taką ktora będzie pasić do przedniego i po kłopocie tylko brakuje kozaka który by przetarł szlaki.Mnie interesuje to czy-łozyska na koszu są takie same,czy otwory na kołach tależowych mają taki sam rozstaw,czy frezy i średnice wieloklinu w kołach koronowych sa takie same,oraz o ile jest większy sam kosz w pionie i poziomie.Może ktoś ma na wierzchu w/w bebechy i chce mu się pomierzyc jakie wymiary ma dyferencjał A czyli średnice wieloklinu w kołach koronowych ilość frezów na wieloklinie szerokosć kosza,średnice kola tależowego,łozyska kosza to samo z bebeszkami frotki B.Wymiary te dadzą wiele odpowiedzi i konkretne wytyczne czy operacja taka sie uda i pacjent orzyje czy

[przemia]

Most przedni z B kosztuje ok 450zł. W dieslu 2,8 TDI to jedyne koszty. Wszystko pasuje, nic nie trzeba przerabiać ani dopasowywać. Most z B w longu z tym silnikiem wytrzymuje na razie 31" nalewki simexa. To jednak sporo mniej niż kombinowanie, toczenie itd i kupno blokady. Zastanawia mnie też cena tej blokady, bo kilka stówek więcej i jest ARB a nie chińczyk.

Inaczej sprawa się ma z przerabianiem mostu na B np w sporcie A:
1. Most z B jest szerszy o 3 cm - przerabianie uchwytów.
2. Półosie z A nie pasują do mostu z B.
3. Półosie z B są dłuższe niż te w A - trzeba przerabiać wahacze.
4. Przy opuszczeniu przedniego mostu o 4cm - trzeba przerobić podporę skrzyni bo wał się nie mieści.
5. Przedni wał jest za długi - trzeba skrócić ok 6cm.
6. Nie ma w mostach z B przełożenia 4.88, ani 5.13 jak to bywa w sportach - trzeba wymienić obydwa mosty - mocowania tylnego z B też nie pasują do A, czy to na resorach czy sprężynach.
7. Po założeniu tylnego mostu z B tylni wał od sporta jest za długi i nie pasuje kopytko.
8. Po zrobieniu SPOA tylny wał jest za krótki(lepiej się na to zdecydować zanim się go skróci bo będzie więcej brakować)
9. Mosty z B są szersze o kilka cm, koła wystają poza obrys samochodu - trzeba przerabiać nadkola lub dać fartuchy z pasa transmisyjnego.
10. Ręczny w B różni się od tego w sporcie, trzeba przerabiać linki albo motać ręczny hydrauliczny.
11. ... jeszcze do tego nie doszedłem ale pewnie za chwilę coś się pojawi.

Osobiście nie polecam wrzucania mostów z B do sporta A 2.0.

Na chwilę obecną koszt części to ok 2200zl.

[sylwian70]

Coś czuję że będę następnym szczęśliwcem który zmieli most -kwestia czasu.I taka prosta naiwna refleksja przecież można zrobić prościej np.zespawać na stałe bebechy przedniego mostu(półosie do bębna)wtedy satelity i kola koronowe już zbędne i mieć całkowitą blokadę-za duzo jeżdze po utwardzonych wertepach gdzie czasowo trzeba zapiąć 4x4 bo bym takie rozwiązanie zastosował,stawał dęba i ewentualnie martwił się o przeguby itp.dalsze podzespoly ktore można rozerwać

[jrzeuski]

I taka prosta naiwna refleksja przecież można zrobić prościej np.zespawać na stałe bebechy przedniego mostu(półosie do bębna)wtedy satelity i kola koronowe już zbędne i mieć całkowitą blokadę-

A spróbuj potem wymienić półoś. Jak już zaspawać to satelity, żeby się nie kręciły.

[wikked]

I taka prosta naiwna refleksja przecież można zrobić prościej np.zespawać na stałe bebechy przedniego mostu(półosie do bębna)wtedy satelity i kola koronowe już zbędne i mieć całkowitą blokadę-

A spróbuj potem wymienić półoś. Jak już zaspawać to satelity, żeby się nie kręciły.

same satelity nic nie dadzą. musisz zespawać satelity z kołami koronowymi. Półoś wymienia się wyjmując wieloklin (półoś) z wielowypustu koła koronowego więc zespawanie nic nie utrudni. Blokada "besterlocker" jest popularna tylko ma wadę- mając zespawany tylko tył już bardzo ciężko manewrować autem, a przy zespawanym przodzie myślę że to będzie niemożliwe

[brum]

Sylwian za dużo kombinowania z tym przerabianiem koła talerzowego. To nie ma sensu. Lepiej wsadzić cały most bo szybciej. Niestety posiadacze Frot A 2.2 i sportów mają problem z taką przeróbka bo przełożen nie można dopasować od B.
Co do szerokości mostu to zamieściłem w poradach jakie są mosty. I sport ma najwęższy most, dlatego półosie nie pasują. Long ma szerszy przedni.

[mpl]

a czy ktoś ma wiedzę nt. mostów Isuzu trooper rocznik 88 krótka wersja, czy są lepsze niż w sport A i czy da się je tam wstawić bez rzeźbienia jak to robił przemia, pytam gdyż mam okazję kupić w sumie jeżdżącego Troopera ze sprawnym zawieszeniem i napędami z tyłu z blokadą w cenie mniejszej niż podawał przemia za części - i nie będę go musiał rejestrować więc odpadają kłopoty z urzędami.

[jrzeuski]

same satelity nic nie dadzą. musisz zespawać satelity z kołami koronowymi.

Ale to w przednim moście? Bo w tylnym wystarczy unieruchomić satelity pomiędzy półosiami a kosz kręci się razem z koronowym.

Półoś wymienia się wyjmując wieloklin (półoś) z wielowypustu koła koronowego więc zespawanie nic nie utrudni.

Ja zrozumiałem, że kolega chce zespawać wieloklin z wielowypustem

Blokada "besterlocker" jest popularna tylko ma wadę- mając zespawany tylko tył już bardzo ciężko manewrować autem, a przy zespawanym przodzie myślę że to będzie niemożliwe

Z zespawanym tyłem po czarnym nie da się jeździć, ale z przodu sprzęgiełka można rozłączyć i śmigać do woli.

[wikked]

a czy ktoś ma wiedzę nt. mostów Isuzu trooper rocznik 88 krótka wersja, czy są lepsze niż w sport A

To są mosty jak we frocie B. Jeśli jest w dobrej cenie to bierz i upalaj do woli w błocie.
[
w terenie na samym tyle cofając nie skręcisz praktycznie autem z zespawanym tylnim mostem. Gdybys chciał kluczyć między np. drzewami to zapomnij. Przy zespawanym przodzie sytuacja jest praktycznie taka sama.
Tak naprawdę należy sobie odpowiedzieć po co coś chcę zrobić. Dla szpanu, dla funu, dla uznania, bo będzie lepiej, czy "bo tak". Przed kościołem sąsiad i tak się nie kapnie że mamy blokadę więc lepiej założyć wyciągarkę bo ją widać. Uznanie- jeśli mamy pewność że dojedziemy dalej po przeróbkach niż ci którzy przeróbek nie mają to trzeba założyć, jeśli nie dojedziemy dalej to lepiej sobie odpuścić bo loża szyderców będzie wielka. Lepiej nie będzie więc to bez sensu. "bo tak"- to jedyne ma sens.

[mpl]

a czy ktoś ma wiedzę nt. mostów Isuzu trooper rocznik 88 krótka wersja, czy są lepsze niż w sport A

To są mosty jak we frocie B. Jeśli jest w dobrej cenie to bierz i upalaj do woli w błocie.

ja to bym je chciał w moim sporcie bo całego troopera to nie... : ), a za całego troopera 2000 zł gość chce może coś by opuścił bo chce się pozbyć.

[sylwian70]

[quote="tomi79"]wczoraj przymierzone zostały półosie z frotki A 2,8 do kielichów przy moscie z froty B pasują idealnie wiec nie ma problemu ;;; cytat z wątku tomiego79. Ciągle nie wiem i mam pytania do tomiego79 rozumuję że półosie z froty A long kompletne pasują do mostu z Froty B.Co mam rozumieć w określeniu kielichy czy ad.tomi79 masz na myśli koła koronowe w które wchodzą końcówki półosi?(te tryby z którymi współpracują satelity) i ciągle nie wiem czy z mostu B sam bęben z kołami koronowymi i satelitami bez kola tależowego(największy tryb) wlezie do mostu z A.jak jest z wymiarami i czy na bębnie sa takie same łozyska w A i B.Interesuje mnie sam bęben i jego bebechy bez największego trybu czyli koła talezowego.Chce go wcisnąć w most od A. Przełozenie tu nie ma znaczenia bo walek ataku i kolo talerzowe zostaje z mostu A czyli 4.88

[jrzeuski]

Co mam rozumieć w określeniu kielichy

Sądzę, że chodzi o ten element półosi, który wchodzi w most. Z jednej strony ma wielowypust wchodzący w satelitę a z drugiej zielony kielich, w którym siedzi przegub wewnętrzny.

PS. Jakby ktoś wymieniał most i został mu się ten element, to proszę go nie wyrzucać, bo przydaje się na podmianę, gdy zacznie się lać olej z mostu. Kupić nowe łożysko to nie problem, ale uszczelniacza jeszcze nie znalazłem.

[sylwian70]

Wiemy jedno że zazwyczaj w moście mielą się satelity i zęby na kołach koronowych.Wiemy że w longu z motorem 2.8 można wcisnać most od froty B bo przelozenia pasują.Ztym że ja jako posiadacz przełozeń 4.88 nadal niewiele wiem,tyle tylko że ci ktorzy chcą w A 2.8 wsadzić most z froty B to ten od B muszą kupić prawie kompletny tak aby był z przegubami wewnętrznymi tymi niby kielichami.Czekam na odpowiedzi na moje pytania czy koła koronowe w frocie B mają takie same jak w A frezy czyli wieloklin w który włazi końcówka półosi,oraz cały bęben czyli to żelastwo w którym siedzą koła koronowe i satelity jakie ma wymiary szerokość w pionie i poziomie może ktoś ma na wierzchu ,miarka i do roboty to samo wymiary z A.Macie to na wierzchu to zmierzcie i dajcie na forum bo to bicie piany juz mnie

[brum]

Sylwian ja się pytam tylko, po co tak kombinujesz?
Chcesz włożyć most od B to włóż i zmień od razu tylni bo trzeba. Takie kombinacje mnie jakoś dziwią z tym przekładaniem mechanizmu różnicowego do mostu z A. To nic nie zmieni oprócz większej roboty.

PS. Jak most się kupuje to on już jest z tymi kielichami a przegub wewnętrzny jest na półosi.

[jrzeuski]

PS. Jak most się kupuje to on już jest z tymi kielichami a przegub wewnętrzny jest na półosi.

Czasami jest z kielichami (i dlatego napisałem, żeby trzymać w zapasie), ale częściej jednak nie. To chyba zależy od tego czy sprzedający potraktuje blachę mocującą do ramy jako część mostu czy półosi. Według mnie to jest raczej element półosi, bo dopóki nie wyjmiesz pierścienia, to się trzyma przegubu i razem z resztą półosi wyłazi z mostu.

[sylwian70]

[quote="brum"]Sylwian ja się pytam tylko, po co tak kombinujesz?
Chcesz włożyć most od B to włóż i zmień od razu tylni bo trzeba. Takie kombinacje mnie jakoś dziwią z tym przekładaniem mechanizmu różnicowego do mostu z A. To nic nie zmieni oprócz większej roboty napisał Brum.Odpowiadam-
no właśnie nie chce kombinować i zmieniać tylnego i to mnie dziwi że dla was to jest to prościej- prościej sam mechanizm róznicowy w przednim wymienić na ten z B i napewno to nie będzie wiecej roboty (wszystko zależy od wymiarów bebna z mostu B)czy pasuje i czy kola koronowe pasują, no iczy wlezie w most A.Dla mnie jest to proste do zrozumienia ale widze że nie dla wszystkich.Trzeba szukać rozwiązania najprostszego,najtańszego i do tego zmierzam.

[przemia]

O ile się orientuję to sama ilość śrub mocujących koło talerzowe na różnicowym jest różna w A i B. W 2,8 półosie prawdopodobnie pasują w koła koronowe, ale same łożyska są większe więc mocowanie mechanizmu w moście będzie problemem. Jak ci się uda dopasować talerz do mechanizmu różnicowego i dobrać łożyska takie żeby pasowały do różnicowego z B i mocowań mostu w A to taki zabieg ci się uda. Jeśli nie to przy wymianie obydwu mostów na B musisz pamiętać że rozstaw kół(na szerokość auta) w B był większy niż w A więc teoretycznie tylne koła będą nieco szerzej niż przednie. Ja u siebie problem rozwiązałem dodając półosie z B i przedłużaniem wahaczy bo półosie ze sporta A nie pasują w przeguby/kielichy/most z B(od strony zwrotnic półosie z B pasują idealnie - należy tylko pamiętać że są dłuższe).

[jrzeuski]

Jak tak patrzę sobie na foty z Allegro to mi wychodzi, że u mnie (A 2.5) grucha jest taka sama jak w B (ale bebechy oglądane przez wlew oleju wyglądają jak z A). Gruchy mostów od A 2.2/2.4 mają nieco inny kształt (A 2.0 to już w ogóle inna bajka), więc tam jest mniejsza szansa, że dyfer będzie pasować.

Przyznam, że perspektywa przełożenia samego dyfra z B dla mnie też jest kusząca (zwłaszcza jeśli mój w końcu polegnie w boju) i dlatego obserwuję ten wątek