Witamy !



[B 3.2] Wypadanie zapłonów

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 22 paź 2013 14:18:53

Możesz wyjąć bezpiecznik (przekaźnik) od ecu w komorze silnika i 2 bezpieczniki w kabinie, oznaczone ikonką silnika - u mnie tak działa, a nie resetuje sobie radia.

Wtyczki przepniesz i oczywiście, jeżeli 6 gar odpali to problem będzie ze sterowaniem wtrysku, czyli to co pisałem wcześniej.
Jeżeli jednak gar nie odpali, (a zakłądam, że ma iskrę) to wtryskiwacz do sprawdzenia. Też można go wyjąć i zamienić miejscami :).

Edit,
teraz zauważyłem że:
Zaznaczę jeszcze , że gar nie pali zarówno na benzynie jak i na gazie...


Jeżeli tylko jest iskra, to jestem pewien że jest zwalone sterowanie wtryskiem - czyli rozwalone połączenie kabel ecuPB-ECU_LPG-wtrysk.
Jeżeli byłby wywalony wtryskiwacz PB, to by na gazie dobrze chodził.

Możesz wziąść omomierz i odpiąć wtyczkę od wtrysku i zmierzyć ciągłość połączenia do konkretnego pinu we wtryczce ECU. We wtyczce będzisz miał po 2 piny na każdy gar dotyczące sterowania wtryskiem PB, in i out, przerwa będzie na którymś z nich.
Jaki masz sterownik LPG?
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: Odp: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez brum » 22 paź 2013 14:26:09

Jak podłączy 4 na 6 to zapłonu nie będzie bo 6 będzie w górze a 4 nie.
3.0 V6... '97...Federal Couragia MT 32", przedni most sztywny, winda, zderzak a'la Calmini, Snorkel, AVM...
Obrazek
Avatar użytkownika
brum
Maruda
Maruda
 
Posty: 9336
Obrazki: 2
Dołączył(a): 05 lip 2007 23:47:16
Lokalizacja: Chechło
Pochwały: 59
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 22 paź 2013 14:43:44

Uwierz mi będzie zapłon.
Nie będzie chodził równo, ale fazy są na tyle bliskie że zapłon nastąpi. To nie jest wtrysk bezpośredni żeby tak sie działo, tutaj wtrysk nastepuje jeszcze przed otwarciem zaworu, po przepięciu 4, na 6 wtrysk nastąpi po prostu ciut wcześniej.

W wielu silnikach na półsekwencji gaziarze przesuwają o 1 gar zapięcie wtrysków LPG, bo wtedy jest "podobno" dokładniejsze wtryśnięcie, kompensujące np. długie przewody od wtrysku LPG do wkętki, albo nawet daleko nawiercone wkętki.
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez Edi066 » 22 paź 2013 15:22:54

Edi066 napisał(a):Jaki masz sterownik LPG?


Stag300
Nissan Patrol 4.2
[..........................] 70%
Avatar użytkownika
Edi066
Starszy Przesiadywacz
Starszy Przesiadywacz
 
Posty: 289
Obrazki: 20
Dołączył(a): 20 lip 2011 12:53:08
Lokalizacja: Nowa Dęba
Pochwały: 1
Województwo: Podkarpackie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 22 paź 2013 15:28:45

http://www.ac.com.pl/public/pubonline/c ... wadzen.pdf

-- Dodano Wt 22 paź 2013 15:30:29 --

Oczywiście numeracja cylindrów w opisie na 100% nie zgadza się z numeracją cylindrów w silniku. Zwykle numeracja wiązki gazu jest obok siebie, czyli np. bank 1 masz numerowany 1-3 bank 2 masz 4-6.
Np. umnie cylinder nr. 6 odpowiada wtryskowi nr.3, bo gaziarz przypiął wtryskiwacz nr.1 do cylindra nr.2, wtyskiwacz nr.2 do cylindra nr.4 itd.
Ważne jest tylko parowanie, żeby przykładowo wtryskiwacz lpg nr.1 był sterowany wtyrskiwaczem PB nr.x i był podpięty na ten sam cylinder co wtryskiwacz nr.x - tutaj też zdażają się pomyłki gazownikom :), potem mamy szarpanie na gazie.
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez drech » 22 paź 2013 23:15:11

JaGrab3 napisał(a):Oczywiście numeracja cylindrów w opisie na 100% nie zgadza się z numeracją cylindrów w silniku.

U mnie jest prawidłowo :boss:
Ale do rzeczy. Oprócz tego co pisze Jagrab3 drugą możliwością jest przerwany obwód sterowania cewką zapłonową. Nie pisałeś, że to sprawdzałeś więc multimetr w dłoń i takie powinieneś uzyskać odczyty:
1. pin - masa (kilka omów)
2. pin - +12V
3. pin - sterowanie cewką.
1. pin to ten po stronie takiego drobnego wycięcia we wtyczce. Poprawności działania 3. pinu nie sprawdzisz w 100% bez lampy stroboskopowej, ale sprawdziłem opór w trakcie pracy silnika i u mnie zmienia się w zakresie 160-200 omów.
Innych opcji poza dwiema powyższymi (tj. moją i poprzednika) za bardzo nie widzę. Innych usterek w układzie paliwowym moim zdaniem nie ma co szukać, ponieważ nie miałbyś problemu na lpg. Kompresję również masz OK czyli komora spalania powinna być szczelna.

edit
Przeczytałem Twojego posta o poszukiwaniach mechanika, gdzie piszesz, że mocno czuć benzynę. Skoro tak jest, to prawdopodobne jest, że wtryskiwacz podaje benzynę a poprzez brak iskry mieszanka paliwowo-powietrzna nie jest spalana :idea: Nie ziejesz ogniem z rury wydechowej? :wink: Sprawdź obwody tak jak opisałem. Zajmie Ci to max 10 min.
I omijaj szerokim łukiem mechaników twierdzących, że nie znają się na TYM silniku. Budowa silnika benzynowego nie należy do skomplikowanych i KAŻDY mechanik mający pojęcie o swoim fachu powinien ogarnąć również ten silnik.
Ostatnio edytowano 22 paź 2013 23:25:06 przez drech, łącznie edytowano 1 raz
Opinia większości nie jest równoznaczna z prawdą.
drech
Podszyszkownik
Podszyszkownik
 
Posty: 1033
Obrazki: 2
Dołączył(a): 30 paź 2011 18:04:25
Lokalizacja: Lublin
Pochwały: 19
Województwo: Lubelskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 22 paź 2013 23:22:05

drech napisał(a):
JaGrab3 napisał(a):Oczywiście numeracja cylindrów w opisie na 100% nie zgadza się z numeracją cylindrów w silniku.

U mnie jest prawidłowo :boss:


Co do podłączenia lpg, gaziarze świadomie nie robią wg. numeracji cylindró, bo potem podział na banki będzie zygzakiem 1.3.4 i 2.4.5, lepiej miec w sterowniku 1,2,3 i 4,5,6 - ale to jest bez znaczenia :).
Co do cewki, to można by wyjąć świece i sprawdzić czy iskrę w ogóle daje :).
Co do kompresji, to nawet jak by była sporo niższa, to nie było by tak że gar wogóle nie pali....by pewnie przerywał.
Pozatym, jeżeli problemem był by układ zapłonowy, silnik by miał niezły przepał paliwa w dolot, pewnie by nawet śmierdziało....

Sprawdź to co napisałem o sterowaniu wtryskiem i to co napisał drech o cewce.... powinno coś trafić.

Edit, do czytałem to co dopisał drech.
Jeżeli śmierdzi to faktycznie coś z iskrą może być...
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez Edi066 » 23 paź 2013 06:24:32

JaGrab3 napisał(a):Przeczytałem Twojego posta o poszukiwaniach mechanika, gdzie piszesz, że mocno czuć benzynę



Powód swądu paliwa to odczepiony wężyk od regulatora ciśnienia - już zrobione ( post odnośnie swądu paliwa jest sprzed prawie roku )

drech napisał(a):drugą możliwością jest przerwany obwód sterowania cewką zapłonową.


Chodzi o podłączenie wtyczki czy gdzieś w ECU , bo cewka jest ok. i iskra daje jak cholera.



Podmieniałem zasilanie wtrysków...
Napięcie do wtrysku PB dochodzi.
Sam wtrysk na szóstym garze pracuje - czuć podczas podpinania i odpinania ale czy podaje dobrze paliwo ,a jeżeli nie to czy może to mieć związek z niepaleniem także na LPG ?
mam ochotę spróbować jeszcze zamienić same wtryski PB miejscami np 2 i 4...
Nissan Patrol 4.2
[..........................] 70%
Avatar użytkownika
Edi066
Starszy Przesiadywacz
Starszy Przesiadywacz
 
Posty: 289
Obrazki: 20
Dołączył(a): 20 lip 2011 12:53:08
Lokalizacja: Nowa Dęba
Pochwały: 1
Województwo: Podkarpackie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 23 paź 2013 13:03:42

No dobra, ale słyszałeś wtryskiwacz jak był zapięty pod poprawny przewód, czy pod ten od gara 4?

Sprawa 2, jak wyjmiesz świecę, to ona jest mokra, czy sucha?
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez Edi066 » 23 paź 2013 13:23:39

słyszałem wtryskiwacz jak był podpięty pod "swój" przewód a świeca po wyjęciu jest mokra...
Nissan Patrol 4.2
[..........................] 70%
Avatar użytkownika
Edi066
Starszy Przesiadywacz
Starszy Przesiadywacz
 
Posty: 289
Obrazki: 20
Dołączył(a): 20 lip 2011 12:53:08
Lokalizacja: Nowa Dęba
Pochwały: 1
Województwo: Podkarpackie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 23 paź 2013 15:03:35

Cholera, dziwne to jest. Iskra jest, paliwo podaje, a nie pali wogóle....
Jak by rozrząd był zwalony, to by raczej na 1 garze nie było takiego objawu.
Ty masz tam rozdzielacz i kable tak? Kolejność kabli jest poprawna?
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez drech » 23 paź 2013 17:01:01

Edi066 napisał(a):Chodzi o podłączenie wtyczki czy gdzieś w ECU , bo cewka jest ok. i iskra daje jak cholera.

Chodzi o wtyczkę przy cewce zapłonowej, ale właśnie zgłupiałem bo jeżeli:
JaGrab3 napisał(a):Ty masz tam rozdzielacz i kable tak?

to moje rady o kant :dupa: potłuc. W manualu od Rodeo są pojedyncze cewki na każdy cylinder. Masz inaczej?
Opinia większości nie jest równoznaczna z prawdą.
drech
Podszyszkownik
Podszyszkownik
 
Posty: 1033
Obrazki: 2
Dołączył(a): 30 paź 2011 18:04:25
Lokalizacja: Lublin
Pochwały: 19
Województwo: Lubelskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 23 paź 2013 18:26:15

No mi się wydaje, że to jest sohc z rozdzielaczem i kablami....czy tak?
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez Edi066 » 23 paź 2013 18:33:31

Według wszelkich danych posiadanych przeze mnie oraz : viewtopic.php?f=14&t=15698
Stwierdzam , że mam DOHC - są po dwa wałki rozrządu na głowicę (SOHC był montowany w Rodeo do 1995-1996r...)

Zostaje chyba tylko jakieś mechaniczne uszkodzenie tłoka albo ..j wie co.
Studiuje właśnie manuala od Isuzu w sprawie wyciągnięcia listwy wtrysków w celu podmienienia wtrysków drugiego z szóstym.
W ten sposób wyeliminuje (bądź potwierdzę ) wadliwość wtrysku...tylko czy to , że jest wadliwy może mieć wpływ na niepalenie na gazie ???
Nissan Patrol 4.2
[..........................] 70%
Avatar użytkownika
Edi066
Starszy Przesiadywacz
Starszy Przesiadywacz
 
Posty: 289
Obrazki: 20
Dołączył(a): 20 lip 2011 12:53:08
Lokalizacja: Nowa Dęba
Pochwały: 1
Województwo: Podkarpackie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez smike » 23 paź 2013 18:39:10

zrobię trochę :offtopic:
macie może jakiś namiar na lambdy w dobrej cenie? Ktoś chyba tu kupował czy sprowadzał ostatnio?
może być na PW. :wink:
smike
 

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez Edi066 » 23 paź 2013 18:53:33

zapraszam :

viewtopic.php?f=169&t=15643

:offtopic: end...
Nissan Patrol 4.2
[..........................] 70%
Avatar użytkownika
Edi066
Starszy Przesiadywacz
Starszy Przesiadywacz
 
Posty: 289
Obrazki: 20
Dołączył(a): 20 lip 2011 12:53:08
Lokalizacja: Nowa Dęba
Pochwały: 1
Województwo: Podkarpackie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez smike » 23 paź 2013 19:00:16

Edi066 napisał(a):zapraszam :

viewtopic.php?f=169&t=15643

:offtopic: end...


hehe żarcik taki? :niewiem:
też mam kilka takich na specjalnej półeczce z napisem "kosz" :D
smike
 

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez JaGrab3 » 23 paź 2013 19:40:13

Edi066 napisał(a):nowe kable zapłonowe



Po tym wnioskowałem, że masz SOHC, z rozdzielaczem. W dohc były już cewki na każdy gar.
Czarny SIGNUM 2.0 Turbo, Astra II
Było: B 3.2 V6 Manual,Mitsubishi Galant Sport Edition,Carisma 1.6,civic 1.5
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
JaGrab3
Guru
Guru
 
Posty: 833
Dołączył(a): 15 wrz 2010 22:32:35
Lokalizacja: KR
Pochwały: 2
Województwo: Małopolskie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez Edi066 » 23 paź 2013 19:51:33

Nie ściśle się wyraziłem - przepraszam.
Przez kable zapłonowe miałem na myśli kable idące do cewek...
Po wymianie efekt taki sam...nadal nie pali gar...

smike napisał(a):hehe żarcik taki?
też mam kilka takich na specjalnej półeczce z napisem "kosz"


u mnie lezą na półce z napisem "w razie jak zamontowane padnie / do odstąpienia"... :D
Nissan Patrol 4.2
[..........................] 70%
Avatar użytkownika
Edi066
Starszy Przesiadywacz
Starszy Przesiadywacz
 
Posty: 289
Obrazki: 20
Dołączył(a): 20 lip 2011 12:53:08
Lokalizacja: Nowa Dęba
Pochwały: 1
Województwo: Podkarpackie
Samochód: Niestety nie mam już Frontery :(

Re: [B 3.2] Wypadanie zapłonów

Postprzez smike » 23 paź 2013 20:58:01

ktoś kiedyś powiedział, że: "stare to je dobre ino wino" :wink:
smike
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do 3.2v6



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości