SPALANIE

[bart322]

Po co te głupie dyskusje o wyższości benzyny nad dieslem lub odwrotnie. Ktoś kto używa diesla nigdy nie założy benzyny bo dla nas ona jest bez sensu w terenówce, natomiast użytkownik benzyny nie kupi auta z klekotem. Tak to możecie dyskutować cały czas i żaden nie ma racji

Ps. Dla mnie i tal benzyna w aucie 4x4 jest do
A do pracy jeżdżę benzyną z Lpg bo taniej

Ja chetnie jezdzilbym 2.8 tdi jakby mnie bylo stac.
A tak bujam sie 2.0 z kuchenka gazowa

[maciek]

Ojoj, nie chciałem wywołać tutaj takiej kłótni Mam Frotkę od końcówki lutego i po prostu chciałem się dowiedzieć jak to jest z tym spalaniem, bo myślałem, że może za dużo moja pali i ktoś z Was mi podpowie, że coś może jest nie tak. Ale wygląda na to, że tak musi być, więc spoko, nie liczyłem że taki silnik będzie palił 10 litrów lpg Ale przyznam, że nie sądziłem, że będzie to aż tyle, hehe
A tak jeszcze jedno pytanie, bo nie mogłem znaleźć tego w instrukcji. Od jakiej ilości paliwa (mówię o benzynie) w zbiorniku zapala się lampka rezerwy? Wie ktoś? Bo dosyć wcześnie się zapala z tego co zauważyłem i nie wiem ile faktycznie jeszcze tam siedzi, nie robiłem doświadczenia że tankowałem wtedy do pełna, ktoś może z Was ma takie info.

Dzięki za odpowiedzi i pozdrawiam

[Stabros]

Moi drodzy...

Wyższości paliwa nad paliwem tak wszem i wobec chyba nie da się ustalić.
I wcale nie chcę tego robić. Jeśli ktoś tak myślał to sorry za niezrozumiałe wypowiedzi z mojej strony.

Uważam jednak że rodzaj paliwa ma znaczenie w konkretnych sytuacjach (pisałem już moje spostrzeżenia wcześniej)
Temat jest o spalaniu a nie o silnikach (choć się to z tym po nie kont wiąże) to sprawa jasna.
Myślę że warto się głębiej zastanowić jakie paliwo będzie dla nas najlepsze.
Osobiście gdyby było to możliwe chciał bym mieć diesel-a + LPG.
Zjechał bym z asfaltu to bym włączył diesel-a a na czarnym pomykał bym na LPG.

Moim zdaniem jest tak (i jest szansa to potwierdzicie)
Jak w terenie auto nie wydala na LPG to się przełącza na benę.
W terenie na benie jest moc i jest komfort (przy wysokich obrotach).
Natomiast na trasie LPG to czysta oszczędność.
Diesel w terenie fajna sprawa - ma moment i na wolnych obrotach jedzie jak czołg.
Człowiek może skupić się na innych sprawach niż utrzymanie obrotów aby nie zgasł.

Jak ktoś lata poza asfaltem "wkoło komina" to chyba diesel lub po prostu bena.
Szkoda srania się z tym LPG - moc spada a na samym LPG się nie jeździ. Kolego JaGrab3 policz dobrze.
Jeśli ktoś w trasy lata to LPG jest fajne ale pół bagażnika zajęte nie jest fajne.
Jeśli ktoś kupuje suv-a i z kosztami spalania liczy się średnio lub w ogóle (kolego JaGrab3) to po co LPG?

Kolego JaGrab3 . Moje auto nie jest super oszczędne. Jest jakie jest - przeciętne.
65l LPG starcza mi w mieście na 450km a w tresie nawet jest szansa przejechać 550km.

PS
Jeśli ktoś się poczuł urażony lub wnerwiony to sorry ale takich stanów nie chciałem w nikim wywoływać.
Traktuję to co tu piszemy po prostu jako , może komuś te nasze "mądrości "się przydadzą.

[JaGrab3]

Lampka zapala się od ustawienia wskazówki na liczniku, jak ci się zapala za wcześnie, to przesuń sobie wskazówkę.
A serio, to nie mam pojęcia nigdy, od kiedy się zapala. Bardziej patrzę na wskazania kompa, ile km jeszcze można przejechać, zwykle, jak pokazuje 0km, to zostało mi pewnie ok 20-30km jazdy na PB.

Co do Twojego spalania, to trzeba by sprawdzić wskazania obdII no i oczywiście, ustawienia instalki. Wkleił byś screenshoty z ustawień, z map, no i byś napisał na jakich podzespołach jest toto poskładane, wtedy można wydumać jak zejść z tych 20 litrów.

[ali]

Po co te głupie dyskusje o wyższości benzyny nad dieslem lub odwrotnie. Ktoś kto używa diesla nigdy nie założy benzyny bo dla nas ona jest bez sensu w terenówce, natomiast użytkownik benzyny nie kupi auta z klekotem. Tak to możecie dyskutować cały czas i żaden nie ma racji

Ps. Dla mnie i tal benzyna w aucie 4x4 jest do
A do pracy jeżdżę benzyną z Lpg bo taniej

Ja chetnie jezdzilbym 2.8 tdi jakby mnie bylo stac.
A tak bujam sie 2.0 z kuchenka gazowa

No tak 2.0 z gazownią to specyficzna sprawa więc nie pomyslałem.

[JaGrab3]

Moi drodzy...

Wyższości paliwa nad paliwem tak wszem i wobec chyba nie da się ustalić.
I wcale nie chcę tego robić. Jeśli ktoś tak myślał to sorry za niezrozumiałe wypowiedzi z mojej strony.

Uważam jednak że rodzaj paliwa ma znaczenie w konkretnych sytuacjach (pisałem już moje spostrzeżenia wcześniej)
Temat jest o spalaniu a nie o silnikach (choć się to z tym po nie kont wiąże) to sprawa jasna.
Myślę że warto się głębiej zastanowić jakie paliwo będzie dla nas najlepsze.
Osobiście gdyby było to możliwe chciał bym mieć diesel-a + LPG.
Zjechał bym z asfaltu to bym włączył diesel-a a na czarnym pomykał bym na LPG.

Moim zdaniem jest tak (i jest szansa to potwierdzicie)
Jak w terenie auto nie wydala na LPG to się przełącza na benę.
W terenie na benie jest moc i jest komfort (przy wysokich obrotach).
Natomiast na trasie LPG to czysta oszczędność.
Diesel w terenie fajna sprawa - ma moment i na wolnych obrotach jedzie jak czołg.
Człowiek może skupić się na innych sprawach niż utrzymanie obrotów aby nie zgasł.

Jak ktoś lata poza asfaltem "wkoło komina" to chyba diesel lub po prostu bena.
Szkoda srania się z tym LPG - moc spada a na samym LPG się nie jeździ. Kolego JaGrab3 policz dobrze.
Jeśli ktoś w trasy lata to LPG jest fajne ale pół bagażnika zajęte nie jest fajne.
Jeśli ktoś kupuje suv-a i z kosztami spalania liczy się średnio lub w ogóle (kolego JaGrab3) to po co LPG?

Kolego JaGrab3 . Moje auto nie jest super oszczędne. Jest jakie jest - przeciętne.
65l LPG starcza mi w mieście na 450km a w tresie nawet jest szansa przejechać 550km.

PS
Jeśli ktoś się poczuł urażony lub wnerwiony to sorry ale takich stanów nie chciałem w nikim wywoływać.
Traktuję to co tu piszemy po prostu jako , może komuś te nasze "mądrości "się przydadzą.

No widzę, że dyskusji ciąg dalszy. Po 1 silnik na LPG nie jest słabszy niż na PB (no może o 2-5%) i do tego się odnośmy, w praktyce strata mocy nie jest odczuwalna (oczywiście przy prawidłowym ustawieniu i prawidłowej instalce), co więcej, przez większą liczbę oktanową, max moment obrotowy może wychodzić nawet przy niższych obrotach.. Oczywiście pomijam instalacje 1-3 generacji bo to jest pomyłka.
Co do jazdy w terenie i wogóle jazdy na momencie obrotowym to klucz do całej zabawy leży w turbinie, a nie w rodzaju silnika. Oczywiście przez samo doprężenie diesel potrafi z niższych obrotów iść, ale w praktyce jest to kwestia przyzwyczajenia. Jak będziemy mieli 2 silniki PB/LPG z turbo, czy też diesla z turbo, to max moment będziemy mieli od samego dołu, a to jest ważne w terenie. Za dieslem jednak przemawia sam sposób uwalniania momentu, jest poprostu łagodniejszy, benzyna już taka nie jest.....

Co do kosztów spalania Stabros, to włąśnie przed zakupem frotki policzyłem sobie koszty utrzymania diesla 2.2dti i benzyny 3.2 LPG, i dlatego wybrałem 3.2, bo jest TAŃSZE w utrzymaniu, daje większą frajdę w jeździe (no dobrze w terenie ..... zabudowanym) , a bagażnika nie trace bo butle mam pod podwoziem....

Co do Twojego spalania - to pali Ci dokładnie tyle samo co moje 3.2....i to pokazuje jak bardzo opel nie trafił z silnikami do tej budy - 3.2 to jest minimum na to auto, optymalnie było by 3.2 + turbo....

[brum]

Co do Twojego spalania - to pali Ci dokładnie tyle samo co moje 3.2....i to pokazuje jak bardzo opel nie trafił z silnikami do tej budy - 3.2 to jest minimum na to auto, optymalnie było by 3.2 + turbo....

jestem tego samego zdania.
Opel miał w latach produkcji Froty A(polift) pod ręką silnik 2.5 V6 lub 3.0 V6 i z nich nie skorzystał. Do Sporta by wsadzili 2.2 i już by było zdecydowanie lepiej. A do Longa minimum 2.5.
ewentualnie 2.0 turbo jakie było w Saabie.

[Stabros]

Co do Twojego spalania - to pali Ci dokładnie tyle samo co moje 3.2....i to pokazuje jak bardzo opel nie trafił z silnikami do tej budy - 3.2 to jest minimum na to auto, optymalnie było by 3.2 + turbo....

jestem tego samego zdania.
Opel miał w latach produkcji Froty A(polift) pod ręką silnik 2.5 V6 lub 3.0 V6 i z nich nie skorzystał. Do Sporta by wsadzili 2.2 i już by było zdecydowanie lepiej. A do Longa minimum 2.5.
ewentualnie 2.0 turbo jakie było w Saabie.

No, to wszystko racja. Te 2.2 to "trochę" mało.
Gdybym jeszcze raz kupował Fronterę to wybrał bym albo taką jak Twoja JaGrab3 albo 2.8 diesel.

-- Dodano 04 maja 2013 21:52:03 --

No widzę, że dyskusji ciąg dalszy. ....

No chyba po to jest forum

[adrianee36]

ewentualnie 2.0 turbo jakie było w Saabie.

Tak i po co ci ta moc przy 5 tys.obr. w terenowce ?

[brum]

a wolnossące to gdzie niby mają moc? przy 2tys?
silnika Opla w Saabie mam max moment przy ok 2tys i moc przy 5.5tys

[JaGrab3]

No, to wszystko racja. Te 2.2 to "trochę" mało.
Gdybym jeszcze raz kupował Fronterę to wybrał bym albo taką jak Twoja JaGrab3 albo 2.8 diesel.

Problem jest tylko taki, że w B masz tylko 3.2 albo 2.2 dti i tu jest kicha.

[adrianee36]

No ale KM mamy przy 5700 obr . turbo + terenowka to nie bardzo..

[JaGrab3]

KM sie biorą z momentu i obrotów, a przez turbo masz wysoki moment przy niskich obrotach.... czyli wszystko to co jest najbardziej potrzebne....
Sama ilośc KM to tak jakby skutek uboczny

[adrianee36]

KM sie biorą z momentu i obrotów, a przez turbo masz wysoki moment przy niskich obrotach.... czyli wszystko to co jest najbardziej potrzebne....
Sama ilośc KM to tak jakby skutek uboczny

uwierz mi ze twoje 3.2 znacznie lepiej sie sprawdzi, i bedzie palic połowe tego co to 2.0Turbo w 2 tonowym aucie.

[JaGrab3]

obawiam się, że się grubo mylisz. Różnica będzie tylko w sposobie uwalniania momentu - moment z pojemności i układu V rośnie łagodnie, moment z turbo jest gwałtowny.

Swego czasu porównywałem sobie (w celach zakupowych) vectre 2.0T 180KM no i 3.2V6 210KM. Osiągi oba silniki mają identyczne, a nawet turbo ma lepsze czasy w elestyczności, no i mniejsze spalanie niż 3.2. Ze względów kosztów utrzymania (silnik 2.0T jest droższy w utrzymaniu, przez ew. defekty turbo) - wybrałem 3.2.

Duży silnik wolnossący będzie więcej palił przy niskich i średnich obciążeniach niż mniejszy z turbo - bo po prostu ma więcej mechanicznych elementów do napędzenia, większą pojemność, natomiast silnik 3.2 będzie palił podobnie jak 2.0T przy podobych mocach na duzych obciążeniach - takie prawa fizyki.

Turbo jest wspaniałym wynalazkiem, gydby nie ono, to silniki diesla by nie przetrwały... jak diesel to tylko z turbo - no chyba że mówimy o silniku do toczenia się.

[adrianee36]

Gdyby w tym było cos sesu to to napewno powstało by juz jakies 4x4 benzin Turbo

[JaGrab3]

Gdyby w tym było cos sesu to to napewno powstało by juz jakies 4x4 benzin Turbo

No to żeś się wypowiedział....subaru na przykład, suv turbo, . Jak ja bym miał poznawać zasady fizyki i mechaniki na podstawie tego co piszą księgowi, to fakt pisałbym takie głupoty. Rasowe terenówki pozostają w dieslu, bo nie musza mieć układu zapłonowego, który jest czuły na wodę. Teoretycznie silnik diesla może jeździć na gorszym/brudniejszym paliwie (nie mówie o common railach w nowoczesnych suvach), teoretycznie diesel także osiąga wyższe przebiegi, głównie przez tłuste paliwo, oraz niewątpliwy fakt, że diesel łagodniej uwalnia moment z turbo - co jest wartością dodaną w jeździe w terenie. Nie zapominajmy, jednak, że większość terenówek obecnych w terenie to samochody z przed dziesięciolecia, gdzie benzyna z turbo jeszcze nie była cacy. Jak narazie z tego co ja widzę, benzyna ma się dobrze na rynku dużych suvów, jak bmw, jak L Rover itd... poczekamy zobaczymy.
Światem rządzą księgowi, teraz się kapnęli, że jednak mała benzyna turbo jest bardziej ekonomiczna (pod względem spalania) niż duży wolnossący, a przy tym silnik jest tańszy w wytworzeniu niż diesel i mamy teraz downsizing na topie.
Poczekajmy aż te silniczki zaczną padać, ciekawe komu będzie się opłacało kupić samochód +10 lat.
I

[adrianee36]

subaru to terenowka ? Nigdy nie było i nie bedzie zadnych 2.0 Turbo w terenowce. Pozatym juz sie ich nie produkuje(terenowek)

[JaGrab3]

subaru to terenowka ? Nigdy nie było i nie bedzie zadnych 2.0 Turbo w terenowce. Pozatym juz sie ich nie produkuje(terenowek)

Napisałem, że suv, a tym, że się nie produkuje, to sobie sam odpowiedziałeś, czemu nie ma benzyny turbo...
Tak się świat zmienia, że nawet golf GTI wyszedł jako diesel...a potem odkryli, że przecież można turbine do benzyny wsadzić.

[FROTERKA]

zupełnie nieporównywalny pomiędzy poszczególnymi samochodami....

Już to pisałam ale powtórzę: ten sam samochód, te same trasy, te same stacje, a jak ja jeżdżę to spalanie większe o 2l/100 niż gdy B. prowadzi.

-- Dodano Pn 06 maja 2013 16:34:26 --

po nie kont

Odoll, powoli tracisz palmę pierwszeństwa.